?

Log in

No account? Create an account

Следующий пост

FAQ по ЭКВМ серии «Электроника»: MK-152 и МК-161.


Этот список вопросов и ответов не является официальным документом разработчиков, и поддерживается любителями ПМК из коммуны mk_152. За официальными ответами обращайтесь к производителю МК-152 и МК-161, новосибирскому НПП «СЕМИКО». Их сайт — mk.semico.ru


В последние дни появилось много рассуждений на тему МК-152 от людей, которые видели клавишную ЭВМ только на наших картинках. Некоторые вопросы постоянно поднимались при обсуждении наших отзывов, другие самовозникали и муссировались в других журналах. Предназначение FAQ'а — рассеять мифы про МК-152 и МК-161, уже начавшие кочевать из одного блога в другой и предоставить интересующимся информацию, которой владеют любители ЭКВМ.



Используемые обозначения и сокращения.


FAQ — Frequently Asked Questions, подшивка ответов на часто задаваемые вопросы

МК — МикроКалькулятор

ПМК — Программируемый МикроКалькулятор, обычно имеется в виду советское семейство Б3-34…МК-52

ЭКВМ — Клавишная ЭВМ, обычно имеется в виду «Электроника МК-152» или «Электроника МК-161»

ТМ — научно-популярный журнал «Техника—молодёжи», обычно имеются в виду рубрики «Для всех профессий» и КЭИ из выпусков 1985…88 годов

НиЖ — научно-популярный журнал «Наука и жизнь», обычно имеется в вижу рубрика «Человек с микрокалькулятором»

ЧсМ — «Человек с микрокалькулятором», рубрика журнала «Наука и жизнь»

ЧиК — «Человек с компьютером», когда «Наука и жизнь» начала сходить с Истинного Пути ПМК, так стала называться рубрика ЧсМ

КЛФ — Клуб Любителей Фантастики, обычно имеется в виду рубрика ТМ

КЭИ — «Клуб электронных игр». Рубрика, существовавшая в ТМ с №6 за 1985 год по №10 за 1988 год. Отпочковалась от КЛФ.

КЛИП — Клуба Любителей Игровых Программ, самое крупное объединение любителей ПМК в СССР, см. [13]

1К — 1024 шагов (байт)

1к — 1000 шагов (байт)

ЕОФКПК — шутливое название жж-юзера, агрессивно настроенного по отношению к «Электронике МК-152» или из-за своей гигаразвращённости не понимающего её несомненного превосходства (Ещё Один Фанатик КПК, варианты: ЕОФ-ПК, ЕОФ-МТ, ЕОФ-HP, ЕОФ-MS)



Вопросы.


Часть А. Исторические вопросы.


А1. Почему все вокруг говорят об МК-152, что в ней такого особенного?

А2. Кем и зачем была создана «Электроника МК-152»?

А3. Использовался ли при разработке микрокод от советских ПМК?

А4. Правда ли, что МК-152 устарела на 20 лет?

А5. Не могу поверить. Существует ли МК-152, или это такой сетевой миф?

А6. Есть ли совместимость у МК-152 с моделями Б3-34, МК-54 и МК-56?

А7. Есть ли совместимость у МК-152 с моделями МК-61 и МК-52?

А8. Поддерживает ли МК-152 «еггогологию»?

А9. Идут ли на МК-152 программы из «ТМ», «НиЖ», справочников Дьяконова и Цветкова?

А10. Почему бы сразу не сделать гигабайты, включившись в американскую гонку имени Мура?

А11. Если начинать, то с чего? Какие уже выпущенные учебники по ПМК посоветуете?

А12. Где можно найти библиотеки программ для ПМК?

А13. Какие журнальные статьи на тему «Электроники MK-152» порекомендуете?



Часть Б. Политические вопросы.


Б1. Где разработана «Электроника МК-152»?

Б2. Где разрабатывались советские ПМК?

Б3. Это госзаказ? Мы за это уже заплатили через налоги? Кто финансировал разработку, бюджет РФ по статье «нанотехнологии»?

Б4. Да какой патриотизм, если МК-152 собирается из китайских микросхем?

Б5. Не является ли МК-152 каким-то дешёвым предвыборным трюком?

Б6. Правда ли, что МК-152 предназначена для таких чудаков-фриков, фэнской базы «Электроники»?

Б7. Иностранцы выпускают такой-то калькулятор, который по такому-то параметру превосходит МК-152. Не повод ли это прекратить разработки и начать торговать иностранным?



Часть В. Конструкция ЭКВМ.


В1. Я где-то слышал, что МК-152 может выдержать ядерный удар. Это так?

В2. Почему настольное исполнение, чем обусловлены габариты МК-152?

В3. Однокристальная микроЭВМ дешевле и меньше спичечного коробка!

В4. Работает ли МК-152 автономно, без подключения к сети 220В?

В5. А вот по помойкам насобирать на «Пентиум» будет дешевле!

В6. Не проще ли написать эмулятор ПМК на джаваскрипте?

В7. Игры на калькуляторе?! Там же нет 3D-ускорителей с водяным охлаждением. Вероятно, вы шутите?



Часть Г. Технические вопросы по «Электронике».


Г1. Мой мобильный телефон (фотоаппарат, наручные часы, любимый массажёр) и то мощнее!

Г2. Что такое «встроенная программа»?

Г3. Какова ёмкость памяти программ МК-152?

Г4. Какова ёмкость и структура памяти данных МК-152?

Г5. Каково быстродействие МК-152?

Г6. Какая разрешающая способность ЖК-индикатора, режимы его работы?

Г7. Какие графические примитивы поддерживает МК-152?

Г8. Можно ли опрашивать клавиатуру, не останавливая работу программы?

Г9. Как с традиционной клавиатуры вводятся буквы?

Г10. Какие основные нововведения МК-152?

Г11. Что такое «латинская транскрипция» команды?

Г12. Работает ли встроенный календарь по старому или новому стилю?

Г13. Какие внешние устройства могут подсоединяться к ЭКВМ?

Г14. Можно ли подключить МК-152 к Фидо?

Г15. Правда ли, что МК-152 программируется на ассемблере?

Г16. МК-152 исполняет или эмулирует команды ПМК?

Г17. Почему язык МК-152 основан на языке ПМК? Не проще ли заимствовать «продвинутые» языки зарубежных калькуляторов; шпарить прямо в кодах; реализовать Форт, Бейсик, Лисп, Питон, Сумкинс++?

Г18. Какие новые программы уже написаны для МК-152?





Ответы.


Часть А. Исторические вопросы.


А1.Q Почему все вокруг говорят об МК-152, что в ней такого особенного?


А1.A Настольная клавишная ЭВМ «Электроника МК-152», выпущенная весной 2007 года, продолжает семейство советских программируемых калькуляторов (ПМК), которое заслужило широкую народную любовь, но уже 20 лет, как не обновлялось.


МК-152 и МК-161 сознательно уступают лучшим зарубежным калькуляторам по ряду технических характеристик, но являются первыми и пока единственными современными компьютерами отечественной архитектуры. Совместимость с ПМК привела к тому, что уже на день выпуска «Электроника МК-152» обладала широким набором научных, инженерных и игровых программ. Например, справочник Цветкова-Епанечникова [4] содержит около 350 профессионально составленных программ по алгебре и теории чисел, тригонометрии и аналитической геометрии, численным методам, сглаживанию экспериментальных зависимостей, статистике и вычислению специальных функций. Другой справочник, Трохименко-Любича [8], содержит более 300 качественных программ, написанных специально для отечественных радиолюбителей. Эти и другие справочники распространились по многим библиотекам всех 15 советских Республик, а позже были оцифрованы и выложены в Сеть любителями ПМК.


С появлением ЭКВМ расчёты по этим программам выполняются в сотни раз быстрее (различные тесты показывает увеличение быстродействия от 100 до 1000 раз). Программы, написанные специально для «Электроники МК-152», помогут решать ещё более сложные задачи, с повышенной точностью (12 и 14 десятичных разрядов против 8 у старых ПМК) и намного большим объёмом входных данных (1000 десятичных регистров вместо 15) — при этом можно повторно использовать код или фрагменты кода, разработанного для ПМК.


Важной особенностью «Электроники МК-152» является возможность подключения внешних устройств, используя стандартные и широко распространённые интерфейсы (RS-232C, Centronix,..), что позволяет ЭКВМ не только анализировать и собирать экспериментальные данные, но и управлять лабораторным обрудованием.




А2.Q Кем и зачем была создана «Электроника МК-152»?


А2.A ЭКВМ «Электроника МК-152» была разработана в Новосибирске, научно-производственным предприятием «СЕМИКО» для тестирования своей основной продукции, цифровых измерительных приборов серии МУЛЬТИТЕСТ. Вместо проектировки специализированного устройства НПП «СЕМИКО» выпустило универсальное, с хорошо известным входным языком (пример применения). До разработки ЭКВМ тестирование производилось на разносортице из подержанных компьютерах американской разработки, со всеми, кхм, "особенностями" этого подхода.


Испытательные стенды на основе надёжных стандартизованных устройств с широко известной, проверенной системой команд позволили существенно ускорить и упростить цикл тестирования приборов, улучшить качество и снизить себестоимость тестирования.


ЭКВМ позиционируется, как программируемое устройство для управления разнообразной аппаратурой в лабораторных условиях. Но наличие огромной библиотеки программ и обширной отечественной литературы по ПМК позволяет использовать МК-152 для научных и радиотехнических расчётов, изучения программирования и даже несложных компьютерных игр — занимая ту нишу, которую ранее занимали ПМК.




А3.Q Использовался ли при разработке микрокод от советских ПМК?


А3.A Микрокод советских ПМК «расширяющегося ряда» был частично опубликован в 1990 году [1]. Он был разработан для весьма специфического микропроцессорного комплекта К745ИК13, что сильно затормозило развитие серии. Уже МК-61 и МК-52 до предела использовали возможности комплекта, поэтому эволюционное совершенствование ПМК стало затруднительным.


При разработке МК-152 произошёл качественный прорыв с К745ИК13 на однокристальную микроЭВМ семейства МК51 (iMCS-51). Это открыло возможности для совершенствования, но также потребовало от разработчиков переписать встроенную программу заново, опираясь на руководство по эксплуатации и публикации любителей ПМК в журналах «ТМ», «НиЖ».




А4.Q Правда ли, что МК-152 устарела на 20 лет?


А4.A Нет. 20 лет назад выпускался программируемый калькулятор «Электроника МК-52», модель предыдущего поколения. Возможности «Электроники МК-152» превосходят возможности МК-52 в сто раз, по быстродействию — в тысячу раз.


Совместимость со старыми моделями не означает, что сама модель является старой. Например, под управлением Windows XP идут многие программы, разработанные ещё для MS-DOS'а 15…20 лет назад. Но это не означает, что Windows XP это что-то из эпохи MS-DOS'а.


Разумеется, для полного задействования возможностей МК-152 необходимо разрабатывать программы с учётом новых возможностей этой модели. Но энергонезависимая память, быстродействие, электронный диск и другие усовершенствования делают значительно удобней работу даже с программами, рассчитанными на неторопливые машинки 20-летней давности.




А5.Q Не могу поверить. Существует ли МК-152, или это такой сетевой миф?


А5.A Существует. arvi (составитель этого FAQ) по телефону заказал одну «Электронику МК-152» из Новосибирска (почтой России была доставлена в Москву модель с серийным номером №24), и опубликовал свой отзыв в живом журнале. Другая модель была подарена разработчиками black_queen152, чтобы она писала программы для «Электроники МК-152».


Вы тоже можете связаться с НПП «СЕМИКО» (контакты есть на сайте), заказать себе экземпляр ЭКВМ и опубликовать свой отзыв или программы.




А6.Q Есть ли совместимость у МК-152 с моделями Б3-34, МК-54 и МК-56?


А6.A Да. Причём как по документированным командам, так и по некоторым недокументированным приёмам.


Отметим, что двухшаговые команды косвенной прямой адресации позволяют производить косвенную адресацию без модификации регистра. Похожая возможность в Б3-34 существовала только для регистра 0 (команды КИП↑, КП↑ и т.д.) и не была документирована производителем, хотя и была одношаговой.


Другие сложности могут возникнуть при адаптировании программ, использующих недокументированный 160-шаговый цикл («главная» и «побочная» ветви). Существенно расширенный объём памяти программ позволяет легко адаптировать их к МК-152.


Совместимость проверена по программам «Лунолёт-1», «Лунолёт-2» — они идут без переделок. Конечно, при этом в R9 придётся записать менее эффектное видеосообщение. :-)




А7.Q Есть ли совместимость у МК-152 с моделями МК-61 и МК-52?


А7.A Частичная. Энергонезависимая память и шесть новых, по сравнению с Б3-34, команд (К max, К СЧ, К NOT, К AND, K OR и K XOR) работают по-другому. Подробнее смотри Границы совместимости ЭВМ и ПМК на сайте производителя.


Большинство программ, не использующих эти команды, должны идти без переделки.




А8.Q Поддерживает ли МК-152 «еггогологию»?


А8.A Нет. Вывод текстовой информации в МК-152 значительно расширен, но осуществляется другими средствами. Сообщения об ошибке (EГГ0Г) нельзя возводить в квадрат, изменять с помощью ВП и т.д.


Также в МК-152 нет «электронного океана» (чисел с порядком до 101000, часто вводящих калькулятор в недокументированные режимы). Как мы помним из ТМ, Лунный Коршун при возвращении на Землю всех «глубоководных чудовищ» (и «оборотней», и «Тьму») оставил в системе Юпитера. Оставим же и мы с миром легендарных «электронных чудовищ», живших в советских ПМК.


Особенностью нашей модели является набор функциональных регистров [7], обмен с которыми задействует новые возможности ЭКВМ и документирован производителем.




А9.Q Идут ли на МК-152 программы из «ТМ», «НиЖ», справочников Дьяконова и Цветкова?


А9.A Все программы, выполненные в соответствии с руководством по эксплуатации, и не использующие логические операции (К AND, К OR, К XOR, К NOT), должны идти без переделки. Программы, использующие улучшенную команду K max, потребуют проверки.


В случае использования в старых программах недокументированных приёмчиков существенное расширение возможностей ПМК позволяет легко переделывать эти программы под новую ЭКВМ. Некоторые распространённые приёмчики продолжают работать на ЭКВМ и даже получили признание, будучи документированы в Руководстве по эксплуатации.


Переносить на МК-152 программы, рассчитанные на Б3-34, даже проще, чем на МК-61, т.к. в системе команд предусмотрены двухбайтовые команды косвенной адресации, не модифицирующие регистры памяти.




А10.Q Почему бы сразу не сделать гигабайты, включившись в американскую гонку имени Мура?


А10.A Клавишная ЭВМ «Электроника МК-152» устанавливает расширение входного языка ПМК, при сохранении совместимости со старыми моделями. Если учесть, что входной язык ПМК действительно не развивался 20 лет, то взятый МК-152 старт можно уже счесть довольно резким. Шутка ли, за один присест увеличить возможности устройства даже не в десять, а сразу в сто раз. Да ещё так, чтобы не задеть уже существующий банк программ.


Возможностей МК-152 достаточно для решения большинства лабораторных задач и обеспечивать надёжность их решения важнее, чем впечатлять покупателя техническими характеристиками. Как показывает опыт Китая — бесконечная гонка за тем, что всё равно через 3-5 лет начнёт устаревать приводит к потере надёжности.




А11.Q Если начинать, то с чего? Какие уже выпущенные учебники по ПМК посоветуете?


А11.A Классическое введение в ПМК опубликовал Игорь Данилов в журнале «ТМ» №1-6 за 1985 год, рубрика «Для всех профессий» [11]. Также смотрите «НиЖ», начиная с 1985 года. Краткое описание входного языка есть в справочнике Дьяконова ([3], стр. 22-42). Книжка из серии «Кибернетика — неограниченные возможности и возможные ограничения» [9] описывает создание игр для ПМК и читается на одном дыхании, как детектив. На похожую похвалу претендует и книжка «5 вечеров с микрокалькулятором». [10].


Если книжка предпочтительнее журнальных статей, то можно порекомендовать книжку Данилова по ПМК, выпущенную в библиотечке «Квант» [2]. Сканы этих книг и журналов есть в библиотечке arbinada, а также на сайтах других любителей ПМК — например, на страничке эмулятора. Или обратитесь в ближайшую библиотеку.


Ну и, конечно, прочтите наконец Руководство по эксплуатации [6] (МК-152, МК-161; Д1, Д2).




А12.Q Где можно найти библиотеки программ для ПМК?


А12.A (ответ будет уточняться и дополняться) Классические программы, написанные в полном соответствии с руководством по эксплуатации, были опубликованы в старых изданиях справочника Дьяконова [3]. Ценятся украинские книжки Трохименко-Любича ([8]), справочники Цветкова. Множество программ регулярно публиковались в журналах «ТМ» и «НиЖ» в 80-е и 90-е годы, их подшивки можно найти в Интернете. На сайтах любителей ПМК можно найти многочисленные программы, разработанные советские любителями. Например, lordbss поддерживает обширную коллекцию игровых программ.




А13.Q Какие журнальные статьи на тему «Электроники MK-152» порекомендуете?


А13.A Любителям «Электроники MK-152» будут интересны следующие образовательные, обзорные и рекламные статьи:





Часть Б. Политические вопросы.


Б1.Q Где разработана «Электроника МК-152»?


Б1.A Клавишная ЭВМ «Электроника МК-152» разработана в Новосибирске. Разработка продолжает линейку ПМК, разработанных и производившихся в Советском Союзе.




Б2.Q Где разрабатывались советские ПМК?


Б2.A Советские ПМК, совместимость с которыми сохранена в МК-152 и МК-161, разрабатывались в киевском ПО «Кристалл». Разработкой других линеек советских программируемых калькуляторов занимались зеленоградский «Ангстрем» (МК-85 со встроенным Бейсиком) и минский «Интеграл» (сверхдорогая МК-90 и экспериментальные образцы МК-95, МК-98).




Б3.Q Это госзаказ? Мы за это уже заплатили через налоги и можем получать машинки бесплатно? Кто финансировал разработку, бюджет РФ по статье «нанотехнологии»?


Б3.A Нет, это не госзаказ. Клавишная ЭВМ «Электроника МК-152» разработана частным образом — на средства самого НПП «СЕМИКО», получаемые от продажи измерительных приборов серии МУЛЬТИТЕСТ.


Сейчас МК-152 выпускается и развивается на энтузиазме разработчиков — на деньги, полученные от продаж её нам, владельцам ЭКВМ. При восстановлении государственной поддержки или просто получении госзаказа появится возможность существенно улучшить характеристики ЭКВМ, бережно сохранив её традиционность и привлекательность.




Б4.Q Да какой патриотизм, если МК-152 собирается из китайских микросхем?


Б4.A НПП «СЕМИКО» занимается не производством микросхем, а проектированием и изготовлением лабораторных приборов. Целью разработчиков МК-152 была не патриотическая ностальгия, а создание современного и совместимого, надёжного и универсального программируемого устройства для управления лабораторными приборами.


При выборе элементной базы МК-152 учитывалось, что советской промышленностью был освоен выпуск однокристалльной микроЭВМ К1816ВЕ51 и предусматривался переход на отечественные компоненты (в случае войны или международных осложнений). Вопрос, начинать возрождение отечественной электроники с элементной базы или архитектуры, относится к числу философских. Патриоты, заинтересованные в переходе на отечественную элементную базу, могут связаться как с НПП «СЕМИКО», так и с заводами Зеленограда.




Б5.Q Не является ли МК-152 каким-то дешёвым предвыборным трюком?


Б5.A Нет. Клавишная ЭВМ «Электроника МК-152» была представлена весной 2007 года, тогда же в Сети появились и первые сообщения о ней. См, например, постинг в сообществе ru_oldpc (для просмотра требуется войти в сообщество).


Ажиотаж, возникший в ноябре 2007 года, связан с появлением в Сети отзывов от первых покупателей ЭКВМ. Портативный вариант калькулятора, МК-161, был анонсирован в марте 2009 года. Поэтому попытка интернет-сообщества связать появление МК-152 с выборами в Государственную думу 2007 года выглядит несколько надуманной.




Б6.Q Правда ли, что МК-152 предназначена для таких чудаков-фриков, фэнской базы «Электроники»?


Б6.A Клавишная ЭВМ «Электроника МК-152» проектировалась для использования в качестве универсального устройства для управления лабораторными приборами. Другое её назначение — использование и облегчение труда расчётчиков, умеющих использовать советские ПМК, книги по которым выпускались большими тиражами и могут быть в наличии даже в сельских библиотеках.


Но понятно, что любители ПМК также не могли пройти мимо долгожданного обновления любимого модельного ряда. Коллективный опыт любителей и наша традиционная готовность помочь может существенно облегчить написание программ для «Электроники МК-152».




Б7.Q Иностранцы выпускают такой-то калькулятор, который по такому-то параметру превосходит МК-152. Не повод ли это прекратить разработки и начать торговать иностранным?


Б7.A А ещё иностранцы выпускают модели с четырьмя арифметическими действиями. МК-152 выпускается отнюдь не с целью поборцевать с мощными зарубежными корпорациями на всех фронтах.


Возможно, что на основе МК-152 будут выпущены модели разного уровня сложности, от облегчённой карманной до специализированных производственных — появление портативного МК-161 подтверждает эту гипотезу. Но для пилотной модели выбрана та золотая середина, которая оптимальна для инженерных вычислений и управления лабораторными устройствами. Да и вообще, наличие у соседа двух коров не означает, что мы должны зарезать свою и всю жизнь носить деньги чужакам-нахлебникам.




Часть В. Конструкция ЭКВМ.


В1.Q Я где-то слышал, что МК-152 может выдержать ядерный удар. Это так?


В1.A Это зависит от удалённости от эпицентра. :-) Руководство по эксплуатации гарантирует работу клавишной ЭВМ «Электроника МК-152» лишь в лабораторных условиях — в частности, при комнатной температуре (+10…35°C). Для хранения и транспортировки диапазон допустимых температур расширен (+5…40°C и -20…+50°C соответственно). Портативная модель «Электроника МК-161» более терпима к температуре, в РЭ заявлен диапазон +1…35°С.


Зато на «Электронике МК-152» каждый может решать военные и коммерческие задачи, откровенно противоречащие интересам других стран, не полагаясь на исправность и надёжность американских операционных систем.




В2.Q Почему настольное исполнение, чем обусловлены габариты МК-152?


В2.A Клавишная ЭВМ «Электроника МК-152» предназначена для удобной работы в условиях лабораторий. Крупные и защищённые от брызг клавиши — которые можно нажимать, не рискуя нажать соседнюю. Индикатор, существенно увеличенный по сравнению с индикатором ПМК. Три разъёма на задней панели для подключения внешних устройств. Встроенный трансформаторный блок питания, использующийся для питания ЭКВМ от сети 220В. Всё это определило настольное констуктивное исполнение (вид Б по ГОСТ 23468-85).


Архитектурные решения, испытанные в «Электронике МК-152», позволили выпустить портативную модель «Электроника МК-161» (вид А по ГОСТ 23468-85), питающуюся от встроенного литиевого аккумулятора.




В3.Q Однокристальная микроЭВМ дешевле и меньше спичечного коробка!


В3.A В клавишной ЭВМ «Электроника МК-152» как раз и используется однокристальная микроЭВМ. Просто к микросхеме подключены клавиатура, ЖК-индикатор, электронный диск, блок питания. Написана управляющая программа, позволяющая вводить, отлаживать и исполнять программы на простом, эффективном и широко известном языке ПМК — для которого просто найти и документацию, и уже готовые библиотеки программ, и опытного программиста. Осуществляется гарантийное обслуживание и ремонт.


Конечно, если вам не хватает универсальности «Электроники МК-152», вы можете построить на однокристальной микроЭВМ специализированное устройство, самостоятельно подключив альтернативные клавиатуру и альтернативный дисплей, спроектировав специализированную управляющую программу и т.д. Другой вариант заключается в самостоятельной разработке прошивки для «Электроники МК-152».


Если же стоимость или сроки самостоятельной разработки вас не устраивают, или же вы хотите универсальное решение для ряда схожих задач, или вам важна возможность повторного использования как своего кода, так и опубликованных библиотек — тут «Электроника МК-152» незаменима.




В4.Q Работает ли МК-152 автономно, без подключения к сети 220В?


В4.A Нет. Для работы в условиях недоступности силовой сети 220В разработана ЭКВМ «Электроника МК-161» с несколько урезанной возможностью управления внешними устройствами.


Если вам нужны нестандартные интерфейсы в режиме автономной работы (а также влагоустойчивость, работа в расширенном диапазоне давления, температур, радиации и т.д.), обратитесь в НПП «СЕМИКО», чтобы засвидетельствовать наличие спроса и уточнить сроки и стоимость разработки и производства соответствующих моделей в специсполнении.




В5.Q А вот по помойкам насобирать на «Пентиум» будет дешевле!


В5.A Дешевле. Но каждый из помоечных «Пентиумов» будет нетороплив при загрузке, своеобразен в своих глюках и откажет в самый непредсказуемый момент. Вы доверите такому компьютеру, скажем, медицинское оборудование?


Опять же, кто возьмётся обеспечить обслуживание подобным археологическим чудесам? Особенно если надо поддерживать сотню-другую контроллеров на производстве…


Если уж так бедны, что не цените своё время, лучше постойте на паперти и насобирайте четыре тысячи рублей на «МК-152». Отечественные ЭКВМ имеют гарантийную поддержку производителя, надёжны, предсказуемы, взаимозаменяемы, стандартны.


(А разве МК-152 или МК-161 сертифицированы для использования в медицине? Пока аппарат не прошел соответствующих испытаний, равно как и применительно к пентиуму с помойки, доверять ни в коем случае нельзя. — sfrolov)



В6.Q Не проще ли написать эмулятор ПМК на джаваскрипте?


В6.A Эмуляторы советских ПМК были изготовлены и свободно доступны, например на сайте www.emulator3000.org. Также для любителей «всего в одном» существует весьма неплохая свободная программа-калькулятор Calc для мобильных устройств, поддерживающих MIDP или J2ME.


По сравнению с эмуляторами ЭКВМ отличается возможностью управлять внешними устройствами, портативностью, удобной клавиатурой, надёжностью и готова к работе сразу после включения питания. Также не стоит забывать, что прошло 20 лет и возможности современной «Электроники МК-152» на порядки превышают возможности советских ПМК.


За годы, прошедшие с анонса «Электроники МК-152», множество посетителей форумов (как анонимных, так и известных) бралось написать её эмулятор. Сроки разнились от 4 часов до нескольких недель. За это время НПП «СЕМИКО» разработала и выпустила карманный вариант ЭКВМ, а бравада писателей «эмулятора на джаваскрипте» так и осталась пустым хвастовством, превратившись в притчу во языцах.




В7.Q Игры на калькуляторе?! Там же нет 3D-ускорителей с водяным охлаждением. Вероятно, вы шутите?


В7.A Отнюдь. Над играми для советских ПМК трудились талантливейшие люди СССР, которым более мощные компьютеры были просто недоступны. За небольшим исключением (если отбросить куцые возможности «видеосообщений») все эти игры были с числами, но из-за увлекательного сюжета и тщательно продуманной «игровой механики» мы с увлечением в них играли. Причём игры для калькуляторов существовали ещё до выпуска Б3-34, когда ПМК обладали совершенно мизерными возможностями [5]. Изданы сборники игр для ПМК [9].


Т.к. человек не слишком эволюционировал за последние два десятилетия (в своей массе, к сожалению, даже несколько деградировал), современные люди способны получать от этих игр схожее удовольствие. Конечно, придётся отбросить внедряемые западными компаниями предрассудки о необходимости их товаров для «полноценных игр».


«Это как на мечах драться (-:», мудро заметил omant про ПМКшные игры на МК-152.


Кстати, и на Западе популярные игрушки, не использующие графические и звуковые возможности компьютеров, находят своих любителей — даже несмотря на полное отсутствие рекламы. Такова, например, игра NetHack — см. эхоконференцию RU.GAME.ADOM или сообщество ru_nethack.


Так что с появлением «Электроники МК-152» у любителей игр появилась возможность выбирать. Как ни странно, часть любителей ПМК (например я) приобретает «Электронику МК-152» именно из-за улучшенной поддержки полюбившихся игр для ПМК.




( окончание следует )

Комментарии

( 21 комментарий — Оставить комментарий )
tripper_mozga
16 ноя, 2007 15:06 (UTC)
Хотел бы немного написать по поводу элементной базы и применения.

Про элементную базу. Существуют производимые или разработанные в РФ (СССР) аналоги _всех_ используемых в МК-152 микросхем. Желающие могут ознакомиться с принципиальной схемой (кстати, согласно схеме, ЖК-индикатор там отечественный, фирмы МЭЛТ - http://melt.aha.ru).

Про применение. Научиться программировать для ПМК проще, чем освоить "популярные" микроконтроллеры общего назначения, а тем более - разработать устройство на их базе. Во многих задачах применение ПМК может быть более оправданно, чем применение специально разработанных устройств на базе несложных микроконтроллеров, особенно если это связано со сложными вычислениями. Более того, для программирования ПМК не надо осваивать разнообразные среды программирования, как в случае с контроллерами "общего назначения". Устройство предназначено не для программиста, способного сделать то же на КПК/мобильнике/PC, а скорее для инженера, которому необходимы некоторые сравнительно сложные расчеты. При этом МК-152 можно использовать в качестве промышленного контроллера в связке с внешними устройствами.
tripper_mozga
16 ноя, 2007 15:18 (UTC)
Кстати, "СЕМИКО" написало свой мини-фак: http://mk.semico.ru/komment.htm
black_queen152
16 ноя, 2007 21:48 (UTC)
Урра!
Классное сообщество ;-)
ft_28
17 ноя, 2007 19:47 (UTC)
Поясните (а лучше исправьте) ...
... следующую фразу :
"Такие функции, как арктангенс или умножение с плавающей точкой, производятся одним байтом."
Непонятно? как единица измерения информации (байт) производит какие-либо действия.
Имелось ввиду кодирование операции одним байтом ? И что ? Да хоть тремя байтами закодируй - типа " M_U_L " - в основном скажется только на компактности записанной программы. Ну на скорости исполнения тоже скажется - выборка декодирование и т.п. , но при достаточной шустрости процессора это будет второстепенным.
Или же имелось ввиду что-то другое ?

arvi
17 ноя, 2007 20:03 (UTC)
Исправлено.

Исправлено. Байт производит какие-то действия, когда исполняется команда, в него записанная. Да, имеется в виду именно компактность языка ПМК. Что сто шагов ПМК намного выразительнее, чем сто байт машинного кода. Хотя машинный код, разумеется, будет исполняться намного быстрее.

(Скрытый комментарий)
arvi
14 дек, 2007 06:04 (UTC)

При чём здесь элементная база? Сделать питание от 220В сложнее, а преимущества очевидны. Я уже намучался с этой западной техникой, где постоянно надо следить за зарядом или бегать в магазин за батарейками. Работаю на МК-152, как отдыхаю. Ничто не отвлекает от задачи. Могу запускать тесты, оставляя МК-152 включённым хоть на целый день.


Первая модель же нам нужна не перед девочками хвастаться и не какой-нибудь "Варте" доход приносить, а программы отлаживать. Поэтому и выбрано соответствующее исполнение по ГОСТу. Будет спрос, будут разрабатываться и портативные модели. Особых сложностей там действительно нет.

denis_sotchenko
14 дек, 2007 07:28 (UTC)
а у тебя дома свет никогда не выключали? причём в самый неподходящий момент?
arvi
14 дек, 2007 07:38 (UTC)

Я же написал, что выключили в первый же день, когда я получил по почте МК-152. Выключил ЭКВМ. Когда дали электричество — включил и продолжил набивать программу с того места, где остановился.


МК-152 хранит все введённые данные (и программу, и регистры) в энергонезависимой памяти.

arvi
13 апр, 2009 17:55 (UTC)
Кстати, «СЕМИКО» наконец-таки выпустило портативную модель, МК-161!
Так что проблем действительно не было.
denis_sotchenko
14 апр, 2009 09:22 (UTC)
во, совсем другое дело!
хотя клавиатурка - фи. у МК-61 куда приятнее ;)
arvi
15 апр, 2009 07:45 (UTC)
Новосибирск утверждает, что клавиши качественные. Сам пока не знаю, машинку в руках не держал.

Надписи сделаны не на клавишах с прицелом на использование накладок на клавиатуру, в том числе самодельных под программы пользователя. Да и дешевле так получается, насколько я понимаю, чем 38 разновидностей кнопок заказывать.
arvi
16 дек, 2009 13:02 (UTC)
Как владелец обоих машинок отмечу, что у МК-161 клавиатура приятнее. Удобная, без дребезга.
arvi
22 май, 2009 06:51 (UTC)
Сообщение распирает ленту
Поэтому здесь его краткое содержание:

denis_sotchenko
2007-12-13 10:09 pm UTC (from 81.9.xx.xx)

== ==
кстати, всё-таки непонятно, зачем 220 вольт.
8 лет назад я сделал калькулятор (немного специфичный - тренажёр для детей) на однокристалке+МЭЛТ - потребление в состоянии покоя составляло десяток микроампер, из которых 90% ушло на индикатор МЭЛТ :)
на современной элементной базе, нет никаких проблем сделать автономный девайс.
== ==

Далее идёт изображение со следующего адреса:
http://sotchenko.ru/calc/calc.png
alex_shine
13 апр, 2009 17:30 (UTC)
К вопросу В7.
А разве nethack или аналоги есть на МК-152?
arvi
13 апр, 2009 17:52 (UTC)
Пока никто не написал. alsokorwin, вроде, собирался, но релизов никто не видел.
tarkhil
25 июл, 2010 15:39 (UTC)
Есть ли где-нибудь информация по автономности МК-161?
(Анонимно)
18 дек, 2011 09:31 (UTC)
MK152
ВОЗМОЖНО Я ПРИОБРЕЛ БЫ 152 ИЛИ 161 НО МНЕ КАЖЕТСЯ ЯВНО НЕОБХОДИМО ПРОВЕСТИ АНАЛИЗ ОГРАНИЧЕНИЙ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДАННОГО КАЛЬКУЛЯТОРА ТАК КАК ИНОГДА ОГРАНИЧЕНИЯ ПРЕВРАЩАЮТСЯ В ОГРАНИЧЕННОСТЬ В ЧАСТНОСТИ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ АСТРОНОМИИ ПОДКЛЮЧИТЬ К АВТОМОНТИРОВКЕ МК152 МОЖЕТ И УДАСТСЯ НО ПРОИЗВЕСТИ СНИМКИ И Т Д БЕЗ НЕТ - НОУТБУКА НАВРЯДЛИ УДАСТСЯ
arvi
18 дек, 2011 19:03 (UTC)
Re: MK152
Вы совершенно правы.

Техническая возможность подключения «Электроники МК-152» и «Электроники МК-161» к монтировке и фотоаппарату есть, хотя она пока не реализована. Рассчитывать скорости и положения звёзд и планет, управлять шаговыми двигателями ЭКВМ может. В-общем, в умелых руках заменит встроенный «интеллект» западных монтировок — или сможет работать в одной упряжке с ним.

Для сохранения снимков придётся использовать SD-карточку или ноутбук. Просмотр фотографий, фокусировка по цифровому изображению, обработка снимков и всё, требующее подключения по USB тоже задача для ноутбука.
Андрей Михайлов
7 апр, 2013 07:55 (UTC)
на счет эмуляторов - брат написал эмуль под симбиан9.4. На н0кии 5228 работает.
arvi
7 апр, 2013 20:42 (UTC)
Вряд ли это был эмулятор МК-161 и МК-152. Скорее всего, это был эмулятор МК-61 или МК-52.
( 21 комментарий — Оставить комментарий )
Разработано LiveJournal.com
Дизайн Tiffany Chow